Алексей Толочко Формирование государства и экономический строй Киевской Руси
Embed
- Published on Dec 27, 2021
- Полный онлайн-курс Алексея Толочко «Начала Руси» на сайте Otium.Academy: otium.academy/courses/tolochk...
Лекция 2 Часть 1: «Формирование государства и экономический строй Киевской Руси»
Эпоха Владимира Великого слабо освещена в летописи. Мы знаем, что он убил брата Ярополка и овладел Киевом, совершил поход на Корсунь, где крестился и женился на Анне, а затем умер. Но на момент его смерти в 1015 г. мы застаем уже сформированное государство. Если Русь, описанная Константином Багрянородным в середине Х века, почти не имела территории, то дети Владимира уже владели обширнейшими пространствами Восточной Европы.
Как возникло территориальное тело Руси? В историографии сейчас популярна идея “экспорта государства”. Государство как изобретение заимствуется из центров цивилизации на периферию. У западных славян и в Скандинавии становление государственности было связано и происходило одновременно с процессом христианизации - в конце Х века. То же самое и в то же время произошло и с Киевской Русью.
После смерти Владимира в 1015 г. началась гражданская война. В ее центре - известный сюжет об убийстве Бориса и Глеба Святополком, мести Ярослава за братьев и его победе в борьбе за Киев. Центральным институтом государства была династия, княжеский род. После смерти главы оставшиеся родственники должны были решить вопрос о новом предводителе: по принципу старшинства или путем истребления других членов династии. Через убийство пришел к власти сам Владимир, этот же сценарий повторился в поколении его детей. Но именно первая кровавая усобица христианских князей наложила отпечаток на дальнейшую историю и память о ней стала фактором сдерживания агрессии.
Otium.Academy - образование свободных людей.
otium.academy/
OTIUM.Academy
Прекрасные лекции, как бывший студент ист. факультета получил огромное удовольствие как от манеры изложения материала так и огромное количество фактов, которые частично позабылись, плюс новые.спасибо вам.
Большое спасибо за этот цикл лекций, хочется надеяться что будет продолжение! Приятно вас слушать, познавательно!
Спасибо за прекрасные лекции по истории средневековой Руси, с удовольствием слушал, т.к. стиль изложения превосходен, познавательно, и в тоже время легко воспринимается на слух.
Спасибо за лекции.
Надеюсь, все зло пройдет и вы продолжите свою просветительскую работу
Спасибо за цикл лекций по Древней Руси , понятно и интересно , ждём продолжения .
С огромным удовольствием прочитал когда-то "Очерки начальной Руси"! Думаю, получу не меньшее удовольствие от лекции. Всегда приятно послушать грамотного и адекватного специалиста.
Спасибо за курс лекций! Очень интересно ...
Да, ладно, но искаженно изначально.
Благодарю за поучительную лекцию.
Сразу лайк, предвкушая повествование- умное, взвешенное, беспристрастное. 🙏
@Константин Анпилов согласен, не буду ;)) но степень пристрастности, с учетом моей пристрастности, все же …приемлема;)
Не будьте так категоричны -- всех характеризует ''пристрастность''.
Спасибо Вам за познавательную историческую лекцию.С уважением и благодарностью из Беларуси.
@Наталия Пугач, дык вопрос затем и задал - зачем потомственной потенциальной ведающей матери (ныне христианами, как и всё наше на 180° перевернувшими по смыслу) стёб над нашим великим дохристианским прошлым слушать из Торы, ежели не перевелись, Слава Богам, ведающие сказители действительного прошлого, правильного восприятия современного и через них "предсказывающие" будущее. Почитайте, не пожалеете. На раскладках, правда, не найдёте, только в инете и, наверняка, без "обрезанной части" по Зое Палеолог, оформившей начатое Каганом Владимиром закабаление нашей единой родо-племенной великой ТарТарии на русское/российское государство/империю хазар. Но и в имеющемся варианте - настольная книга "белого" человека, лучший на сегодня "фильтр" в океане информации!
@Александр А С Иванченко не историк.
За что благо невежде раздаёте за лекцию из Торы для рабов Господа? Нешто Род свой из Кона вольной белой Руси в тягость? Али лень Иванченко А.С. "Путями великого россиянина" прочесть?
Очень важные интересные беседы с андреем олеговичем для меня спасибо
Благодарю вас, Алексей, за лекцию. Почему-то возникла ассоциация: действия князей и действие современного госаппарата. Не настаиваю на своем впечатлении
Верно подмечено, да подмена незамечена! С чего впечатление должно быть иным, если перевёрнуто с ног на голову изложение в устах "из Торы ков"? Чай деньги немалые власть имущие историкам платят не за правду, а за вымысел победителей. Включайте голову, люди добрые, слушая из Торы ков. Хазарин Владимир по рождению, - мать Малка, отец киевский ребе. Вместо уничтоженных вероломно и коварно 2/3 взрослого вольного населения киевского княжества насадил огнём и мечом христианское рабство, подменяя дохристианскую азбуку и образную речь на безобразную...
100%, впечатление именно такое, особенно "гражданская война" между сыновьями Владимира))
Всё то так, но заказчиком и главным выгодополучателем коварного убийства Бориса и Глеба был никакой не Святополк а как раз Ярослав. Его бы следовало именовать не мудрым, а скорее кровавым, как и его отца.
Всё верно. Святополк и так был старшим,а значит и законным наследником.Но лестничное право насаждаемое Владимиром и его потомками отличалось от майората Рюриковичей и подразумевало не только передачу по старшинству уделов,но и восточное коварства,подлость и предательство.Именно так Владимир убил последнего рюриковича Ярополка. В данном случае победитель - Ярослав - написал ту историю,которая ему была нужна. Историю написал победитель.
Спасибо большое, очень понравилось!
Очень интересные сведения об экономической жизни, ну а рассказ как славяне регулярно ходили в степи за хабаром, вообще слышу в первый раз, оказывается не только нас грабили, но и мы были тоже не промах! Кстати как я понял с половцами жили в некоторой гармонии, то ни за счёт славян поживутся, то славяне за их счёт. Так как от них ничего не осталось, так они и трактуются славянами как разбойники и раззорители. Но в общем историю пишут победители!
Спасибо 😀👍
Замечательно !
Благодарю 🌞💕👌
Очень реалистическая трактовка междоусобицы!
Браво!!!
Дело Петра Петровича Толочко продолжает сын, что может быть лучше! Спасибо за то, что несете историческое просвещение обманутому народу.
какие книги Вы прочитали Толочко П .П . и что посоветуете др. авторов о Руси .
Алексей ,очень интересное описание предыдущих событий !
Благодарю за лекции !!
по ним становится яснее ответ на вопрос :: почему произошло становление и закрепление рабской психологии у потомков населяющих РФ сейчас !
рабская психология -- где о ней почитать?
Слово "корчага" существует и сейчас в Закарпаттье, и обозначает сосуд для вина в оплётке из лозы или пластика.
когда говорит реальный профессионал, слушать легко и приятно
Получается наши предки были серьезной межевропейской ОПГ, а мы сейчас несчастные терпилы государства(
Дякую, цікаво
Замечательно!
Супер , история может быть интереснее если её рассказывает профессионал.
Да, Зеленскому и 95 кварталу мало в чём уступает, невеждам лелей на душу
Запечатлено !
З нетерпінням чекаю наступну лекцію.
Дякую! Естетична та інтелектуальна насолода від перегляду гарантована!
Для рабів Господа Яхве так.
Для вільної людини ні. На порядки краще наш земляк з Київщини Іванченко О.С. (Світла йому пам'ять!) "Шляхами великого росіянина"
Очень интересная лекция. А как связаться с автором?
@Nikolas расчёт сделан на ленивых, а значит априори слабоумных, кто поверит на слово и не будет проверять источник сообщения, который несомненно является частью сообщения.
У лектора нет социальных сетей, можете попробовать через нас
Мне кажется надо не просто говорить о появлении государства, но еще было бы не плохо сказать о характере этого государства. Государство построенное русами было мобилизационное. Т.е. максимальная эксплуатация всех ресурсов, для обеспечения военного сословия и ведения войн. Понятно что в таком мобилизационном государстве почти нет внутреннего рынка и вся торговля сводиться опять же к внешней торговле, поддерживаемой самим государством, т.е. это будет олигархическое государство.
@Тайлер Уэллс это про Древнюю Русь
это что про современную Россию?где ты этого начитался? источник назови или это личные мысли?
💥 Пожалуйста, ЕЩЁ 💥
Дякую.
От Андрея Олеговича пришел. Глубокое уважение за ваш труд!
Вы тут не один такой👍😉 Андрею Олеговичу респект!
Овва! На 14:50 : "Государство -побочный продукт жизнедеятельности династии" ??? А не база ли её существования?
Дуже цікаво, та повчально!👍👍👍
Цікаві лекції! Дякую і чекаю на продовження!
@Елена Шевченко:), кожному своє
Пожалійте себе, не переймайтеся так)). Фентезі - це дуже цікавий жанр, але не всім заходить; мені цікавіша історія.
За що дякуєш? За стьоб із Тори над нашим славетним дохристиянським минулим, знищеним хазарським каганом Володимиром на 2/3 дорослих племені полян та інших родів і племен Київщини і її кількасот років столиці Голунь, введення замість вільної від забобонів та рабства рідної єдиної для "білої людини" культури і мови християнство вогнем і мечем?!
Коли вже до вас, нікчем, свідомість повернеться? Невже так і підете з цього світу рабами прийдешнього на нашу землю народу Господа Яхве/Мошиаха...?
Очень интересно, хотелось бы добавить что Нестор ставил знак равенства между словянским и русским языком и буквально писал следующее:
«Б; бо единъ языкъ слов;н;скъ: слов;н;, иже с;дяху по Дунаю, ихъже прияша угре, и морава, и чеси, и ляхов;, и поляне, яже нын; зовемая Русь. Симъ бо п;рв;е положены книгы морав;, яже и прозвася грамота словеньская, яже грамота е в Руси и в болгарехъ дунайскых».
«А слов;нескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а п;рв;е б;ша слов;не; аще и поляне звахуся, но слов;ньская р;чь б;. Полями же прозвашася, занеже в пол; с;дяху, языкъ слов;ньскый б; имъ единъ». (Повесть временных лет)
Необычайно увлекательно.
"И взяша вежи ...и злато и серебро..." Не преувеличивают ли древние летописи результаты походов русских князей на половцев. Со златом и серебром у половцев было очень туговато, большая часть тех же украшений(шейные гривны и браслеты) были просто плакированы серебром.
Странно. - сани ( идея государства) стоит впереди лошади ( экономической выгоды) Вряд ли это близко к Истине. Возможно ближе к истине это экономические причины собирания земель и установления государства на территории некоторой. Эти причины не раскрыты.
ДЛЯ СОБИРАНИЯ ЗЕМЕЛЬ ПОТРЕБНА О.ЩНОСТЬ И НЕ ТОЛЬКО ЕКОНОМИЧЕСКАЯ ТОГДА ВОЗНИКАЕТ ТОРГТВЛЯ НО И ЕТНИЧЕСКАЯ ТО ЕСТЬ КУЛЬТУРНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ.
Государство первоначально возникает как способ принуждения людей расстаться с прибавочным продуктом и защитить свое "доходное дело" от конкурирующих отрядов вооруженных людей.
@Ken Masutazu возможно ваша версия ближе к истине чем моя. Но моя версия мне нравится больше. Так как моя версия имеет больше фактических подтверждений чем ваша ( археология и письменные источники и анализ устных сказаний подтверждают мою версию). ЛЮДИ ВСЕГДА НА 90 процентов руководствовались выгодой материальной. И только на 10 процентов завертывали выгоду в идеи бога и счастия дл всего человечества и процветания мироздания 😅😂🤣🤙😂🙏👍
Уважаемый Олексей! В этой лекции вы приводите данные о состоянии небольшого селения Нов-Сев.князя Святослава Ольговича и Игоря Ольговича ....90 корчаг вина ,500 берковцев меда..... а ведь это Путивль ,который не был селением тогда , а был уже городом..Нов-Сев. княжества и вскоре стал удельним княж. городом..то есть вами несколько преувеличено "закрома" тогдашних обычных селений... город Путивль был большим и богатым ,а было это в 1146 г, когда произошло нападение Изяслава Мстиславовича на Путивль в
связи с чем и возникло это описание ..
У полабских славян были свою герцогства (чем они не государства) И правили там славянские рода.
Якщо знатних полонених міняли за викуп, то яка була доля полоненої челяді та колодників?
1 января 2022 года. 9 810 просмотров, 520 лайков, 18,7 тыс. подписчиков, 89 комментариев.
Довелось сльішать слово "гУмно" , как вьішедшее из употребления старьіх людей"", по значению место для хранения и переработки зерновьіх.
слушаю второй ролик. Вывод: тут знаем, а тут мы не знаем. т.е. то, что выгодно знать
а знать не выгодно европейские летописи, хотя бы в контексте миграции славян на восток, или еще более раннюю миграцию готов.
с кого , собственно, и начался контроль торговых путей
а население, что, выходит, не мигрировало вслед за варягами-русью? и не осваивало новых территорий с переносом на новую родину старых названий?
@SuperZenkar какая ваша версия истории, что славяне массово заселили Залесье? Вы согласны что их там не было, только язык
@Kir Jacob что как?
@Olga Shariati у нас все в порядке, князь Владимир бороду не носил а носил усы, а вы все лезете к нам рассказываете
@SuperZenkar а как?
@Visixia VisixiaМалороссия, Окраина... А так хочется быть большими, сильными и очень древними 🤣. Бедненькие. Успокойтесь.
Больше вопросов, ем ответов.
Дякую! Очікую на продовження.
Гривна должна была иметь все таки 200 грамм серебра 900 й пробы. Ее рубили на 10 частей, называемых рублями.Весил 20 грамм, 18 грамм "чистаго" серебра. Такое содержание было зафиксировано до конца золотомонетного стандарта денежного обращения в 1926 году.
@Mih Skvort
Киевская гривна - гривна шестиугольной формы, имевшая хождение в Южной Руси с XI века и имевшая массу 163-165 граммов.
Новгородская гривна - длинная серебряная палочка массой около 204 граммов. Имела наибольшее значение в денежном обращении. Изначально была распространена на северо-западе Руси, а с середины XII века распространилась по всей территории Руси.
то что ты описал это украшение - шейная гривна.
" Возможно,название на Руси возникло от Пражского Гроша" - Никакого отношения к слову гроши гривна не имеет, происходит от гри́ва. Первонач. знач. «ожерелье, украшение, кольцо, мера веса. Праславянское слово *grivьna.
"Происхождение и назначение их историкам неизвестно" - все известно, шейные гривны это богатое украшение, а обычные гривны в виде серебряных и золотых слитков это деньги того времени.
"играли какую-то роль в товарно денежном обращении на Руси" - все отлично понятно какую роль золотого и серебро играло на Руси
@Mih Skvort
Ну да Древне-Русская гривна это золотой слиток
причем тут литовские и казанские ? Я о Русском государстве говорю. Основой они не были конечно но были важной частью обмена товаром на Руси.
@Drop a nuke on usa again ! Археологи различают литовскую,новгородскую,казанскую, киевскую и черниговскую гривны.Все они различались формой и весом и основой денег быть не могли, а только формой перемещения сокровища.
На жаль тут озвучено багато власних оціночних суджень і власних заключень у перемішку з фактажем, походження якого не маркується. З якого джерела та чи інша інформація?) Ми бачимо, що воно з планшета. Прекрасно! Висловлення власної думки також не маркується науковцем і це взагалі неетично. Плюс якийсь фактаж з літописів Толочко згадує, а якийсь опускає. Зокрема про Володимира. Завжди кумедно спостерігать, як науковці їх перекручують. Хоча ці джерел вже доступні і кожен може сам прочитати що і як там написано. І таким чином всі перекручування стають очевидні. Не радила б ці лекції нікому. Підхід по якому побудована лекція дуже схожий на принципи побудови пропаганди - половина правди, половина те, що тре згодувать. Суб'єктивно, не науково.
10:00 А вам это не чего не напоминает ? По большей части это похоже на тору: - Авраам родил Исаака. Исаак родил Иакова… А потом там какая-то фигня случилась и рожать стали женщины… 😂 Может не многие знают, что эта сказка уже неактуальна. Но застарелое мышление только такое и может родить. 🤕 Здоровья всем и быть мудрее !
@Виктор Храбров Да я не об этом 😂
Во времена возникновения Библии женщины не учитывались в генеалогическом древе, поскольку им ничего не принадлежало, включая детей. У народов Северного Кавказа до сих пор так.
Дякую. Без міфів.
Книженция прямиком из книги по истории от 1970 года определённо без мифов, как и семейка запутинцев-толочек.
Война прибыльная только для победителей
"Если Русь, описанная Константином Багрянородным в середине Х века, почти не имела территории" ага сейчас, ромеи плохо знали и понимали что они несли
@Константин Анпилов
Наследниками придуманных теме выдумок со всякими там древне-греческими "гипербореями" и т.д.
@Drop a nuke on usa again ! а ты думал я за баз. не отвечаю. Ну, а если точно -- таврами и скифами называли, потому что они наследники историков Рима и Греции.
@Константин Анпилов
ну хоть с чем-то согласился
Например византийцы называют Русское войско Святослава "народом тавро-скифов" что тоже бред
@Drop a nuke on usa again ! когда ты сказал что у византийцев есть сообщение о рус. каганате я понял, что ты даже отрывков из учебников и хрестоматий не читал. У тебя интернет -- читай.
Про Дракулу и Горсея -- согласен. Но буду ПРОВЕРЯТЬ.
@Константин Анпилов
нет ты не согласен
Они много чепухи писали. Даже в более позднее время аж в конце средневековья несли редкостную дурь вспомнить герберштейна и того англичанина торговца (не помню его имени кажется горсей ) который написал что Иван Грозный якобы убил 700 тысяч Новгородцев - больше чем всё население тогдашнего Новгорода и это 16 век. Такая тупая ложь. Или писанина немецких купцов о владе дракуле где они утверждали что он пил человеческую кровь и был антихристом.
или византийские сообщения о "Русском каганате"
А тут куда более ранее время, можно также вспомнить византийскую муть о "трех гиперборейских народах" тоже редкостный бред.
Познавательно? Да. Но слышны нотки ностальгии за совком и осуждение сноса памятника Петровскому. Быть ли проекту? Не знаю. 50/50
А АВТОР НЕ ПОДАГАЕТ ЧТО В ИСТОРИИ ГЕРМАГИИ ИМЕЛ ПЕОИОД СТАРШИХ ПЛЕМЕННЬІХ герцогств и младших племенньіх герцогств
A что Вы все про Киевскую Русь, да и все! Украинцы и понятия не имеют, что до Киева, Русь Рюрика пригласила в Ладогу и потом князь был призван в Новгород. Чего Вам не хватило что бы все города Руси назвать? Смелости? Ваши украинские студенты понятия не имеют, что Русь обьединялa 8 городов! А задайте им вопрос, вашим студентам, a какой город на Руси был Беларусским?
@Tania Tarasova Не читал но знаю что есть ученньіе а есть пропагандистьі Петро Толрчко из пропагандистов. В 1992 бьіл в Аушвице видел лично.
Почитайте исследования и книги Владимира Карпеца : Русь ... Русь Мiровеева ....
ГОРОД ВОЛОКОЛАМСК И ДАЛЕЕ НА ЗАПАД ЗЕМЛИ БЕЛОЙ РУСИ.
Не было ни когда ни какой киевской Руси. Автор католик?
Русь уже давно никто не называет "Киевской". Правильно - Древняя Русь.
@Александр Русский историк Соловьев то ли в книги то ли в работе за 1837 год
@Владимир Горелов, у сероводородных и богоизбранных да, свой. Прямо противоположный кислородным "белым". Се ля ви. Выживает сильнейший
@Александр как кто? В 1837г ректор Киевского универа. Интернет в помощь. Хотя в вашем государстве всё иначе. У вас ведь свой путь. Да?
А кто и в каком году её назвал Киевской?
Даль Владимир Иванович: "Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскoго населенія также."
С.П.б. 12 Nоября 1848
@Виктор Храбров Ну вот во Франции период гугенотских войн. Как такое понять??
Государство формируется на общей ментальной базе национальной религиозной економической. А также под влиянием внешних угроз пр. Чукчи под угрозой со стороньі России создали государство феодального типа и сопротивлялись почти 150 лет
Государство - это не общество, а его политическая организация. Чудь (чудаки) государства не имели, пермяки и чуваши - тоже. Они вели родоплеменной образ жизни, как в значительной мере и в дохристианской Руси.
"Даль Владимир Иванович" мнение давно опровергнуто Руссие чистые славяне в отличие от румыно-татаро-поляков украинцев-ордынцев
Этот "историк" не в курсе, он даже не берёт в расчёт артефакты той эпохи когда несёт свою дичь в массы.
Але за гумор лайк
Какая экономическая жизнь несуществующего государства?
@Гарри Салбур Хорошо введите термин ВЛАДИМРСКАЯ РУСЬ или СРЕДНЕВЕКОВАЯ РУСЬ
@Виктор Храбров я так глубоко не лезу, просто термин Киевская Русь вели в 19 столетии, и такого государства никогда не существовало.
Вы путаете понятия государства, как формы политической организации общества, с понятием самого того общества.
что скажите про книгу кодекс куманикус чья книга для чего кто писал
спроси у тюркологов - востоковедов
Ном го.. Интереса.., прям. Шмотка
Хи.. Мне еды вдовольствие.. И обоз што
Если говорить о начале Руси почему не рассказать о Киеве на Дунае? O городе, который да был основан Кием. И был насточщим водным путем для Варягов в Греки! Пороги не мешали! И три устья у Дуная как в летописях и написанно!
@Михайло Салтиченко Просто посмотрите как на Днепре там до строительства ДнепроГЭС вообще судоходство был не реально из-зa порогов. И в летопесях описывая путь из варяг в Греки упоминается 3 устья. У Днепра их нету.
Совсем непонятно Дунай имел свои пороги в районе так наз Железньіх Ворот.
как одна из версий вполне имеет право на жизнь. другой вопрос, откуда тонны серебра были в те года у князей, когда серебро шло исключительно из арабского халифата и за мешок серебра, подаренного местному князьку, можно было склонить их к принятию ислама, до половцев половина русских князей платила дань хазарам, куда они делись? хазары сидели на всех торговых путях и брали десятину от товара, а на такие деньги можно было и города строить и армию содержать, а у славян не было свободного хождения по морям из-за постоянных набегов и поборов от кочевников, тк осень для последних - это время когда воруют скот, женщин, и ценности. кто вырос среди кочевников, тот будет писать историю со своей точки зрения. ну да, послушать можно, но сказочников на тему русско-половецких плясок сейчас просто огромное количество, одних только тюркских каганатов впихнули от киева до байкала целых три и еще помельче еще около пяти. они пляшут не от ипатьевской рукописи, а от эпических сказаний, а еще десятый перевод тридцатой копии воспоминаний рашид ад дина, оригиналы которых неизвестно были ли вообще и тп.
И Киев был хазарским пограничным городом до того как Владимир его завоевал! Русь состояла из 8 городов до этого. "Kиевская Русь" cформировалась в 18-ом веке в голове профессора Киевской Академии в прошлом Прусского иезуита!
Мед натуральний зберігається безкінечно, а от хмельний напій ,,мед,, для зберігання не дужее.... на відміну від вина.. Моя думка 82 т меду це гарнийкапітал
Киевской Руси никогда не существовало. Была просто Русь. Те кто такие ляпы допускает не могут называться историками.
Слоголюбие. Бездарь. Хмм.
хотелось бы очень послушать Вашу лекцию о Краковской Польше или о Парижской Франции,какая еще страна в истории имеет такое диковинное название как Киевская Русь?Вам же хорошо известно,что этот термин ввели для оправдания бредовой идеи о последовательном развитии Руси -Киевская Русь,затем Суздальская и как вишенка на торте Московская Русь.а Ваше утверждение ,что государство Русь появилось только при Владимире просто волшебство какое то ,а как же без государства Святослав создал огромную армию и разбил Хазарский каганат ,ходил в походы на византийцев?а походы Олега и Игоря?что же Вы все кланяетесь в сторону Москвы?а не существующее регламентированное правило наследование престола называется лествичным правом ,странно ,что оно Вам незнакомо.хотелось бы узнать зачем это Вам?почему Вы так предвзято подаете материал?или единожды поклонившись уже остановиться невозможно?
@Тайлер Уэллс Королевство Арелат да имело место бьіть такое. Нк тогда начинать надобно с КАРЛА ВЕЛИКОГО И ЕГО СЬІНОВЕЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЛОТАРЯ. или неверно излагаю?? Но там тоже бьіл период распада.
@Михайло Салтиченко А по поводу слов авторитетных людей - хорошо бы их слова проверять (они то же иногда ошибаются).
@Михайло Салтиченко Не по генеалогическому древу а по сродству? Не уловил разницы. И причем здесь лествица не понял.
А что: после 1704 чингизиды перестали быть выше романовых (или причем здесь "дань" Крыму). Такую "дань" ("поминки") послы ВКЛ подносили московскому царю, по словам С.Герберштейна: *_"Литовские послы_*_ прибыли, были выслушаны, передали свои _*_поминки, т.е. подарки,_*_ как это у них принято..." (Lithischen gesandtn khamen, warn gehört, Sy uberantworten jr _*_Pominkhi oder geschenckh_*_ nach jrem geprauch, daselbstn haben wir die sachen abgehandlt ...)._ Значит ли это, что Рюриковичи были выше Ягеллонов? Словарь русского языка XI-XVII cреди значений слова "поминки" указывает и "дар", и "вид подати", но не указывает никакой обязательной дани. При этом цитирует акты, по которым в 16 веке из московской казны "поминки" получали различные подданные в том числе крестьяне.
Но причем здесь лествица (мы же ее обсуждаем)?
@Григорий Абраменко Отвечаю не смотрели так прямо по генеалогическому дереву а смотрели по сродству да и сам Годунов бьіл вьіше рюриковичей он бьіл чингизид и царский шурин.на Москве коя платила дань до 1704 Крьімцам. Насчет Романовьіх в деталях не знаю просто доводилось мнение кого из авторитетньіх знатоков того пеииода сльішать.
@Михайло Салтиченко Не знаю, может вы и правы. Но, по моему, проявление лествичного права было бы заметнее, если бы вы показали: кто (именно по лествичному праву) уступал престол царскому шурину (Борису) или двоюродному племяннику (Михаилу Федоровичу) как старшим (в царском роду наверное), но стал бы царем прежде них если бы престол переходил не по лествице (не к старшему в роду)? Были такие кандидаты? Лично я вообще не знаю какое место в лествице занимали шурин и двоюродный племянник. Вот то, что царем избрали не старшего среди Рюриковичей - очевидно, а что старшего в царском роду - нет (мне не очевидно). Нужна ли была лествица чтобы избрать именно Бориса или Михаила Федоровича? А может их избрали вопреки лествицы: как проверить?
Во втором курсе истфака пытался самостоятельно читать Полное собрание древнерусских летописей.
И узнал одно любопытное сведение.
Князь Игорь через два года после бегства из половецкого плена снова пошёл в набег на кочевья половцев.
Половцы успели собраться и всей вооружённой ратью встретили князя Игоря. Две рати стояли друг против друга, и ночью Игорь тайно снял лагерь и побежал обратно. Половцы утром погнались за ним до границы и ушли обратно.
Всё обошлось мирно.
Случись сражение, Игорю пришлось бы вновь попасть в почётный плен к половцам, ибо был он родственник хана Кончака. И тогда Баян написал бы вторую часть "Слова о полку Игореве".
Спасибо за интересную лекцию!
Навіть москою -- ґрівня!.. бо гривна...це ярмо кінське. Тому -- гривня🤗
Насчет рабов - будем надеяться, что эти рабы были пленными из других народов, а не русичи
Ой сумнівно щодо страждальної ролі половців... Приблизно в той же час, в битві при Манцикерті, тюрки перестріляли з далекобійних луків всю армію візантійського імператора, включно з норманською ( варязькою) гвардією. Не було тоді гідної альтернативи такій зброї. Пізніше таку ж тактику та зброю застосували монголи. Та й взагалі, звідки б у половців взялись такі багатства, які можна було пограбувати, якщо б вони не були такими ж вояками, що здійснюють експансію та грабують інших?. І так починаючи від гунну, аварів ( обрів), печенегів, хозарів, булгарів... Ті ж князі з ними родичались, Андрій Боголюбський був як чистий монголоїд. Також князі їх винаймали на службу та запрошували в походи на інших князів.
Моя думка така- після масової навали тюрків на землі, що межують з Візантийською Імперією та в її східні терени норманський (варязький) період у історії Київської Русі закінчився. Місце старої військової арстократії- норманів та їхніх нащадків Рюриковичів, боярів, дружинників- зайняла нова військова аристократія- половці, татари, козаки. Практично вся польська та литовська шляхта, а також російські дворяни мали татарську домішку. Про козаків навіть смішно казати- в них і одяг був тюркський і шаблі й всі поняття
Хотів би звернути вашу увагу напр. На Касімівських татар.
нет Русские почти не имели, всего 1,2 % Русского дворянства имеет связть с любыми кочевниками
а казаки даже не славяне
Никакой "киевской" Руси в истории не было как факт! Была просто - Русь, одна-единственная, со столицей, или с главным городом, то есть там, где находился престол Великого Князя - в Киеве. Термин "киевская Русь" был придуман и введен искусственно в 19 веке в Российской империи. Придумано это было для того, чтобы прочертить несуществующую связь между Русью и Московией, претендующей на историческое наследство Руси. Чтобы оправдать воровство истории Киева ордынской Москвой. Для этого наплодили и другие ложные термины как "Владимирская Русь" и т.д и т. п. и которых тоже не существовало в истории.
@Юрий Пашкевич ПЫСЫ. Я лекцию слушал внимательно. Вот поэтому меня и покоробил в каждом втором предложении выдуманный термин "Киевская Русь". Если он настоящий историк, достаточно было говорить просто - Русь. Итак понятно, что центром Руси был Киев. И другой второй Руси в истории просто не существовало. Она была одна-единственная.
@Юрий Пашкевич И за сколько медных грошей они москву заложили? Надо полагать в ломбард?
Вы о чём, Вы лекцию слушали или лишь бы херню написать, там речь идёт о том когда Рим только перестал существовать и с Киева проехали киевские князья Москву закладывать
Ранее "современный "историк обвинил летописцев "в преднамеренной вольности изложения истории ".С интересом слушаю "вольное изложение домыслов "современного историка "Киевской" Руси. В чём же его преднамеренность ?
Лучше расскажите про лондонскую англию
@Otium Academy термин Киевская Русь придуман Русским историком Соловьёвым в 1837 году, я не помню как его книга называлась. Ни в одной летописи Русь не названа "Киевской" и государства "Киевская Русь" никогда не существовало. Была просто Русь или Древне-Русское государство.
В научных кругах нет термина «Лондонская Англия», а термин «Киевская Русь» есть. Также как есть термин «Древняя Греция», хотя такого государства не было
Што
Только поменьше руками махать и очки поправлять.
Главная проблема истории, это рассмотрение только государств и правящей элиты. История есть инструмент текущей власти.
Интересна история людей, народов, их жизнь в историческом аспекте. А история князей, это их личная история.
Как люди принимали князей, кого они видели? Почему только у них власть и только им позволено? Как люди вообще жили, как было устроено их общество? Без управления невозможно появление городов? А почему города стали массово появляться? Город это место торга и место защиты от войн. Раз много городов, то воин много. Но кто кормил население, если все жили в городах и занимались ремеслами? Сложно жить в городе и бегать пахать не пойми куда.
Вот это интересно. Как менялся уклад и как и распространялось христианство и какое где оно было? Было ли переселение людей с запада ? Вот это интересно, это и есть история.
А тут все то же самое что в учебниках, но немного по другому приправлено.
Мне больше видится, что государство уже было, в другом формате, и давно и их было много. А вот Князья как как раз пытались встроится в эту систему, в итоге перевернули ее. Именно они внесли разлад.
Другой вопрос, что подобное было у венедов, и их уничтожили.... Так что тут....
Исторически явно только одно- не выжило образование вокруг Киева, не выжило образование в виде Литовского княжества, не Моравские. Выжило Новгородское образование. Без каких либо князей, но к сожалению не смогли развиться.
Родилось Московское княжество, которое жёстко централизовало новое образование, и вбирало в себя все земли. Все по Макиавелли. Где даже после смены династии это уже государство жило. И тому есть причины. И есть причины, почему люди это приняли, и как они изменились.
Вот это интересно.
А Ваши пересказы учебников - не интересны.
Занадто багато філософствування в коментарях до лекції по історії.
І що вдалося Новгороду? Щорічно платити в Руську Землю 3000 гривнів срібла ( 2000 в Київ, а 1000 гридям в Новгороді) ?
Говорить о Древней Руси как о Киевской, по-моему, не совсем корректно. Это, в лучшем случае, временные союзы славянских племен, основанные на родстве их предводителей, которые не обязательно сидят в Киеве. Необходимый для государства уровень централизации начинается с Москвы. Киевскую Русь было бы правильнее называть Домосковской. Именно это имели ввиду историки, выработав совсем недавно понятие "Киевская Русь". Сейчас этот исторический вопрос переведен в плоскость политическую. Во-вторых, торговля и прибавочный продукт взаимообусловливают друг друга. Без стабильного прибавочного продукта невозможно стабильное его отчуждение - экономическая основа государства. Поэтому торговля, на уровне случайного обмена, таковой не является.
Киевской Руси как понятия не существовало. Было Киевское княжество. Оно находилось на р. Мораве в Западной Европе, а не на Днепре. На Днепре было небольшое поселение с церковью, которое тоже носило название Киев.
@Michael Volovik из археологии и летописей
Доказательства в студию
а ты откель ведаешь?
Яке ж воно грамотне . Про яку Київську Русь він розказує? Якщо Русь була просто Русь , а термін Київська придумали московіти.
@Otium Academy , перепрошую.
@Сергей Сергеев мы не поддерживаем хамство на нашем канале
И в чём проблема ? Термин специально придуман для обозначения определённого периода.
@Roman Yarkov ,жги дальше, просвещяй! 🤣
Очень нудный путаный лектор, тяжело слушать, не интересно.
Моральная ответственность украинских историков после столетий цензурных запретов - разоблачение сфальсифицированной ЕкатеринойII Московской интерпретации истории. Разоблачение глобальной лжи по присвоению чужой славянской истории Руси и перенос ее на земли фино-угро-тюркских народов Московии. Почему об этом имел смелость писать К,Маркс в Разоблачение дипломатической истории Европы 18века: "Россия, не имеющая НИКАКОГО отношения к Руси и названнаяа вернее укравшая свое название в лучшем случае в 18веке, тем не менее нагло претендует на историческое название Руси, созданной на 800 лет ранее. Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована.В кровавом болоте монгольского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи лежит колыбель России" Маркс мог, а современные историки Украины не осмеливаются противоречить многовековой наглой лжи ордынских сочинителей имперской истории вначале Rossia, а позже и Советской. Особая ответственность на авторе чей папа ПетрТолочко апологет московской трактовки, за что и отмечен степенью академика в Советск империи.
Ну все же не прибавочный продукт, а просто прибыль. В результате торговли и грабительских войн все же прибыль. Прибавочная стоимость в результате производства.
Прибавочный продукт и прибыль - не одно и то же: прибыль исчисляется в деньгах, а прибавочный продукт - именно в продукте. Это понятия разных экономических укладов.
Это действительно историк? Не было никакой Киевской Русь, была Русь. Тогда значит была и Варшавская Польша, Берлинская Германия, Парижская Франция? Что за чушь мелит. Понимаю, что украинцы так "привязываются" к Истории. Однако, Киев тогда был русским городом - уж не как не украинским. "Киев - мать городов русских", но не каких украинцев и близко не было.
Это получается, что тогда когда Стамбул был Константинополем он тоже был турецким городом? Для людей не сведущих - Костантинополь был столицей Восточной Римской Империи и основан в 330 году от рождества Христова. Турки пришли на эту территорию в 1453 году.
@Виктор Храбров
точнее Руси домонгольского периода а не "домосковского". В конце концов Москва просто один из городов Владимиро-Суздальского княжества.
А союзы племен это вобще до государственный период до создания Новгородцами древне-русского государства.
Времен всяких там "культуры псковских длинных курганов", "волынцевской культуры", "роменской культуры", "Борщевской культуры", "Именьковской культуры" "Тушемлинской культуры" и т.д.
Понятие "Киевская Русь" возникло в исторической науке в 19 веке для обозначения Домосковской Руси - централизованного государства. Киевская же Русь представляла собой временные союзы племен, во главе которых стояли родственники.
@Валерий Быков Русь никогда не называлась киевской ты прав
@Ken Masutazu , а зачем путать страну с временным этапом? Можно же просто сказать - история Руси 12 века или 10 века. Ведь когда была Киевская Русь другой не было. Еще раз - среди историков нет понятия названия государства из имени столицы и самого как такого Государства. У Польши было несколько столиц, но от этого она не перестала быть просто Польшей. Скажите, пожалуйста, есть ли карты (старые карты) на которых название именно "Киевская Русь" ? Если есть дайте ссылку, а то у этого историка нет. Простите, а вы сами из какой страны - Киевской Украины?
Думаю, что это большей частью враньё. Я не историк, но живу я здесь 65 лет, можно сказать прописана на ступенях памятника Владимиру. Государство было большое, а управление подмандатное. Царскую семью никто не расстреливал. И например таким государством как Афганистан управлял брат царя Михаил. А вот другой родственник ( правнук)
thexvid.com/video/p4euz8HdMIw/video.html&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA А вот польская часть российского государства в современном прочтении.
thexvid.com/video/ylI1S-tAU9k/video.html&ab_channel=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD
В Донецком институте отец моей подруги был завкафедрой немецкого языка. Наверное потому, что дочь Гитлера Ангела Меркель плохо знала немецкий язык её послали именно туда обучаться. Родилась я в Астрахани. Раскопали гробницу Тамерлана перед войной . Его саблю вручили Буденному, а моя бабушка шила попону его коню. В Крыму я жила с 1956 г. в Ялте возле дворца. Видела шаха иранского без охраны, будто к себе домой приехал. Ялта город маленький все навиду. Да и знакомые больше челядь напоминали. Все эти истории рассчитаны на то, что все умерли, никто ничего не помнит и не знает. А я знаю. Легко!
Куда вам в прошлые века соваться.
что это за бред ? тролль или душевнобольной бан в любом случае
Вам бы к врачу
А что там царская семья? Видели-знаете...И годков вам сколько? 150 небось.)))
Современные украинцы имеют серьёзный недостаток, это их склонность задурманивать свой интеллект чужими ложными теориями. В том числе - теорией "общественного договора", в которой трактуется искусственное происхождение государства. Ибо если спросить у кого-либо, о каком именно договоре идет речь, когда он был заключен и кто его заключал - то ничего конкретного никто сказать не сможет. Потому что на самом деле, это фейковая идея. То есть, это вымысел Руссо о том, чего никогда не было и не могло быть, в принципе. Чтобы убедиться в этом, достаточно открыть глаза разума и посмотреть на окружающий мир жизни. И можно легко увидеть, что в сообществах любых животных непременно существует главный руководящий центр, осуществляющий высшую власть, то есть - принимающий решения, исполнение которых, обязательны для всех членов сообщества. Это решение о нападении на сообщество конкурента, или о защите от нападения, решение о перемещении на новые территории проживания, регламентация распределения пищи, контроль за соблюдением существующих правил взаимоотношений и наказание нарушителей и т.д. То есть общественного договора никогда не было, а высшая власть в любом сообществе существ - всегда имеется в наличии. А это значит, что государство, как высший руководящий центр страны - так же, как и сама страна, и нация - не искусственные, как считал Руссо и другие теоретики Запада - а естественные образованиям. То есть такие, которые существуют всегда, независимо от сознания, воли и желаний людей. Но есть общественные системы, которые пребывают в состоянии зрелости, а граждане - пребывают в состоянии благоденствия, которое явилось результатом усилий предыдущих поколений. Им некуда больше стремиться и потому у них нету социального патернализма, нет "отца нации", который бы вел их вперед и вверх. Именно в таком состоянии, находятся страны Запада, а прежде, в таком состоянии находился Советский Союз во времена "брежневского застоя". Но совсем в ином состоянии находятся страны, которые после преодоления последствий социального катаклизма, начинают новый цикл социального развития. Такие страны не могут нормально функционировать, если в их государстве отсутствует высшее руководящее лицо, по сути, лидер нации. Причем, он должен быть не просто формальным, должностным лицом - а именно духовным локомотивом, который своим волевым усилием и своей духовной энергией, должен вести свой народ к будущим успехам и победам. Ярким примером таких стран, и есть Украина. А это значит, что доверяя ложной теории, пытаться избавить общество от патернализма - это не только вредно, но и бесперспективно. Это тождественно тому, как поверив барону Мюнхгаузену - пытаться вытащить себя из болота, с помощью собственных волос.
@Ken Masutazu Судя по вашему тезису, что " окружает нас мир материальный" - можно сделать вывод, что мы "говорим на разных языках". Ведь "мир материи", это всего лишь условное, абстрактное понятие, которое находится в нашем сознании и нигде более. Если вы изучали какую-либо систему, например автомобиль, то знаете, что прежде изучаются её составляющие - двигатель, рулевая система, ходовая часть, система эл. оборудования. Наш Мир в целом - изучается точно также, и потому мы условно разбираем его на его первичные компоненты: мир материи, мир духа и мир разума. По сути, это та же святая Троица христианства. А уже из этих первоначал - получаем два разных мира жизни. При этом, если мир флоры существует благодаря правильному объединению и гармоничному взаимодействию материального и духовного компонентов, то в мире фауны, кроме материи и духа, активно функционирует ещё и третий, главный первичный компонент - разум. Как видите, Мир устроен предельно просто и никаких сложностей. А если кто-то думает, что людям, "живущим в мире непрерывных действий и мыслящих приоритетами", нет никакой пользы от интеллектуалов, которые сидят где-то в своих кельях и думают о началах Мира - то это не так. Ведь как известно, "природа не терпит пустоты" (в том числе - и пустоты в сфере понимания), поэтому ввиду отсутствия истинного понимания Мира - имеются в наличии его ложные понимания, на основании которых создаются ложные социальные теории и идеологии, в том числе, и те идеологии, которые оправдывают насилие над человеком, в том числе и в неограниченных масштабах, и которые даже породили жуть фашизма. И это естественно, ведь мировоззренческая Тьма невежества, всегда существует в комплементарной паре со вселенским Злом. А его неизменными атрибутами есть ложь, лицемерие, насилие, страх, предательство, страдания и нищета. А потому человечество, не обладая Истинным знанием о Мире, как едином Целом - просто обречено жить в социальной среде, насыщенной всеми атрибутами Зла. На этом желаю счастливо оставаться, всех благ и здоровья.
@Ken Masutazu Я почему-то, по своей наивности думал, что окружающий мир состоит из неживого мира материи (земная порода, вода, воздух, космос) и мира живого (флоры и фауны). А также, есть ещё мир духовных сущностей. Это та первичная, фундаментальная, невидимая, но реальная основа, благодаря которой существуют и функционируют миры материи и жизни. (первичные Принципы мироустройства и Законы его функционирования).Так что миров-то, на самом деле, три. А "глаза разума" это конечно же метафора. Осознать что-то, ранее не осознаваемое - это и значит, открыть глаза разума.
Лжеистория !!!
Жаль, что мы не можем посмотреть на вашу истинную версию
Догосударственная Русь - географическая область в бассейне рек ПоРусь и ПоРусья, в месте слияния которых расположен город Руса, что дало проживающей на этой территории общине славян название - русы (русичи).
Множество топонимов и остатков средневекового солеваренного производства указывает также, что основное занятие этой общины - варяжество (солеварение), которое определило отличия в укладе жизни общины русов от других славянских общин, расположенных "за морем" (Ильмень-морем). Эти отличия, в частности, выразились в развитии отношений, обеспечивающих безопасность дальних походов для торговли солью: единоначалие,
организация вооруженных дружин во главе с крупными "кънязими" (коняжими) владельцами.
В 862 году этими общинами был заключен договор, который дал возможность довольно развитому гражданскому обществу новгородцев, ранее объединивших другие славянские общины и организовавших государственные структуры - вече, посадничество, суды, добавить последний признак государственности - аппарат принуждения в лице князей, которым по этому договору был установлен запрет на пользование землей, установлена твердая плата за службу и обязанность охраны порядка и внешних границ. Князья могли организовывать стольные города (столицы) для сбора дани на территориях за пределами общин, первоначально участвовавших в создании государства, но главный город государства назывался не "столица". Главный - в древнерусском языке - "Великий".
Позже название общины русов дало название всей стране, точно также, как, например, название небольшой общины на Балканах - "греки", дало название всей Греции. Но три века назад для формирования у русского народа "имперского национального сознания", исключения у коренного народа "первородства" в отношении других народов империи, была сочинена с помощью немецких историков сказка об иноземном происхождении русов.
В 19 веке из бывшей колонии Руси с центром в Киеве, сделали "Киевскую русь", в которой находились якобы правители всей Руси, вопреки здравому смыслу, т.к. первым монархом Руси стал только Иван Грозный, а бывшие хазарские кочевья по определению не могли быть центральным регионом государства. Статус Киева, который дал летописец, переведя из греческих источников слово "метрополия" буквально как "матьгородов", историками воспринят как поэтический эпитет, обозначающий первостепенность Киева, тогда как, наоборот,- в тот период греки слово "метрополия" использовали как конкретный политический термин, обозначающий "город-государство на территории колоний".
@feo не может. Король не может руководить княжеством, , православный не может брать корону из рук папы потому что папа это - никто
@Roman Yarkov в том то и дело, что может
@Yuryj Православный князь не может принимать корону от рук папы. Он потому и король что изменил вере
А как же Король Данило? Он то жил раньше Ивана Грозного, значит не Иван первый монарх?
У нас на картах написано Германия. А на самом деле это Дойчланд. Так и с Московией. Поляки и Шведы писали на картах Московия .А наши пращуры называли свою страну Россия.
@Михайло Салтиченко почему вы фейки называете фактами? Покажите хоть один указ Петра и Екатерины о переименовании.
@Slav A Маркс, во-первых, не был историком, а во-вторых, он не писал того, что вы ему приписываете. Он ничего не писал об основании Москвы Ордой. Он писал, что ментально Московия отличается от варяжской Руси. Именно от варяжской, а не киевской. Маркс мало того, что был русофобом, он был ещё и славянофобом, отрицавшим способность славян на создание прогрессивного государства.
@Slav A Y-ДНК показывает какие народности фины, a какие русские (R1a1a). Исследуй свою ДНК, a потом пиши. Будешь очень удивлен. Кстати у Прибалтов финских ДНК (N1C1) на 30% больше! А у русских как и украинцев R1a 44 - 45%. Повторяешь ложь разжигающую национальную вражду, к сожалению.
"Приличные и неприлисные". Да там резали друг друга и до и после христианства, только свист стоял. Это было в порядке вещей. Что за глупости.
Неужели не понимаете, что "приличные, неприличные" - это сарказм лектора, который таким образом выражает своё отношение к "красну солнышку" и его потомству?!
"...было и до и после христианства... А почему сейчас-то брат брата повсеместно не убивает (?!), если вы утверждаете, что это было обычным явлением? В том -то и дело, что не было этого до христианства! Тогда были родовые общины и кровные связи были священны! Но Владимир - байстрюк и наследственная власть ему " не светила"... Но не из тех оказался Владимир, чтобы в сторонке от неё остаться. Сам - выродок и сыновья в него!
Якась маячня - київська Русь. Діз
@Ken Masutazu о історик 🤓 дайте приклад будь-якого історичного документа де є згадка про КИЇВСЬКУ Русь? Є єдина Русь і це Україна
А был ли Киев в то время и где? Есть карта, на которой Санкт-петербург назван Киевом.
Если болотный городок такой древний, то где его артефакты?)))
Раздоры, распри и междуусобицы русских князей это хорошо, потому что конкуренция и прогресс. 😂😂😂😂😂
Тюркское лестничное право кочевников применител ьно к оседлому населению это архаика и застой.Одно дело передавать по старшинству пастбища и территолрии для кочевья,а совсем другое неразвивать города ожидая переезда в другой,более прибыльный город. Князья чувствовали себя временщиками.
Ну в этой работе полный бред Алексея, который как заказ от нынешнего режима на тему "Украина не Россия" и добавить не чего! Ведь тогда не было ни государства ни его земель. На обсуждаемой территории существовали всего навсего временные города-глсударства!! И таких "русских" псевдоглсударств было не одно. Поэтому изложенное автором в этом сообщении есть по сути очередным историческим ФЕЙКОМ и попыткой извратить историю русского этноса и его многообразие, вытекающее из множества разделенных временем и регионом формирования. Далее читать не вижу смысла! Читателям рекомендую ознакомиться с подходом к теме Петра Петровича Толочко, папы обсуждаемого опуса!
П.П. ТОЛОЧКО НЕ УЧЕНЬІЙ НЕ ИСТОРИК А ТОРГАШ ТОРГУЮЩИЙ ЗВАНИЕМ АКАДЕМИКА. И если по хорошему то общественость вправе потребовать от УАН Рассмотрения вопроса о статусе етого человека